Объединение
профессионалов по управлению и развитию
человеческого капитала России


twit f 

Рынок карьерного консультирования. Валерия Гусарова: Для меня важно, чтобы человек стратегически развивал свою карьеру!

07.04.2020


Цикл интервью «Персоны Карьерного Консультирования» продолжается.
Знакомьтесь, Валерия Гусарова – T&D-менеджер, Aspen Pharmacare.


Гусарова_интервью.jpgЭксперт в области профессионального развития и карьерного роста. 
Бизнес-тренер, коуч, сертификат Business Coach Leadership University по программе «Мастер Бизнес Коуч», дипломированный специалист программы «Карьерное консультирование: коучинг по карьере и профессиональному развитию» НИУ ВШЭ. 
Консультант с большим опытом работы в крупных компаниях по обучению и развитию сотрудников. Автор книг «Эмоциональные продажи», «Управление продажами на территории».

О тренерской судьбе, тревожных временах, консультациях в стиле онлайн, перезагрузке рынка T&D, рыцарских временах и особом искусстве проводника с Валерией Гусаровой беседовали Алексей Еленевич, редактор сайта НК РЧК и Ирина Захарова, руководитель Карьер-центра «ВЕРШИНЫ».

-  Валерия, о какой карьере Вы мечтали в выпускном классе школы?
-  Я всегда готовилась к профессии врача, хотела спасать людей. Поэтому, после 10-го класса я чётко знала куда поступать и поступила в медицинский институт.

-  И продолжаете работать по профилю?
-  Да, но в другом направлении. Когда, в 90-е экономика упала, я ушла из фармации в продажи. После этого, когда стала лучшим «продажником» года, ушла в тренеры и вот уже более 15-ти лет занимаюсь развитием людей. Года два назад, увлеклась стратегиями развития карьеры, и с головой погрузилась в построение карьерных траекторий.

-  Почему, будучи успешным человеком в продажах, с хорошей зарплатой, вы перешли на тренерское поприще?
-  Тренерское направление весьма успешное во всех смыслах. У меня возник вопрос передачи своего опыта, его тиражирования и масштабирования. «Продажники» должны понимать, что для их успеха нужны не только с продажи, но и другие знания и умения: вести переговоры, стратегически мыслить, управлять ключевыми клиентами. В постоянно меняющейся ситуации ты всё время ищешь что-то, чему можно научить, что можно сделать лучше.
Развивая других, ты развиваешься сам. 

-  То есть, тренерская работа оказалась более интересной?
-  Здесь нужно уточнить, это не вопрос только интереса. Я благодарна своему руководителю, которая ещё в пору моей карьеры в продажах, всё время говорила: «Смотри, как ты всё здорово объясняешь. Научи-ка вот этого новичка». И мне так нравилось возиться с ними и передавать свою экспертизу, что, когда в компании открылась позиция бизнес-тренера, я точно знала, что я туда пойду. Я была готова и с точки зрения желания, и с точки зрения накопившегося опыта. Но, как каждый новичок, я ещё не понимала, во что погружусь. 

Я бизнес-тренер, коуч, методист и много лет занимаюсь обучением и развитием людей, оценкой их компетенций, сопровождаю в построении карьеры. И два года назад ко мне стали обращаться друзья с двумя темами, не характерными для бизнес-тренеров. Одно направление - «Можешь помочь моему ребенку определиться с профессией? Куда идти? Куда поступать? Что выбрать?».
Второе направление - «Я уже 20 лет в одной профессии, меня так всё достало, я так хочу всё поменять. Помоги!». Это желание разобраться, помочь решить сложности с выбором профессии, привело меня в карьерное консультирование.

1.jpg-  Вот мы и подошли к основной теме нашего разговора. С одной стороны два года – срок небольшой, а с другой стороны Вы уже много чего преуспели. Что сейчас происходит на российском рынке карьерного консультирования?
-  Происходит уравновешивание и стабилизация. Из разрозненных направлений вырисовывается что-то целостное. Недавно участвовала в одной викторине, которую проводили рекрутеры. Было много вопросов типа, как правильно говорить рекрутёры или рекрутеры, интервью или собеседование, рекрутинг или рекрутмент? То есть, несмотря на то, что рынок существует уже очень давно, взаимопонимания в основных понятиях пока нет.
Так и в карьерном консультировании, сейчас период, когда люди начинают объединяться, начинает вырисовываться некая стандартизация услуг и словаря, подходов, запросов от клиентов. Люди начинают понимать, чего ждать от консультанта и это не ограничивается вопросами: как написать резюме и на какую работу пристроиться.

-  То есть, грамотность клиентуры растёт?
-  Да, и появились компании, которые активно реагируют на изменение рынка, и дают запросы карьерным консультантам с точки зрения работы именно в этой компании.

-  В связи с пандемией COVID-19, как поменяется рынок карьерного консультирования?
-  Сложностей добавится точно. Карьерному консультанту нужно будет чутко реагировать и больше развиваться, потому что и запросы пойдут сложнее, и рынок труда будет постепенно замирать. Хотя, мне говорят, что есть много не закрытых вакансий, но это касается, в основном, рабочих специальностей на которые во все времена был огромный спрос. А средний и малый бизнес просядут очень серьёзно.

-  Вернёмся к словарям. У карьерных консультантов уже складывается свой профессиональный глоссарий?
-  Общий словарь, однозначно есть. Другой вопрос, пока есть разрозненность, каждый использует свои инструменты и направлений развития профессии очень много. Кто-то специализируется на профориентации, кто-то на подборе, кто-то в карьерном коучинге, особенно если клиент не может понять, что ему нравится делать, что он умеет делать и где это будет востребовано.

-  Сейчас многие сервисы переходят в онлайн, в том числе и карьерные консультации. Что нужно сделать, чтобы в таком режиме не отдалиться от клиента?
-  В этом плане карьерному консультанту несколько проще, особенно если это касается экспертизы рынка. Другое дело, когда это касается более сложных проблем. Тут нужны более широкие компетенции, чтобы суметь «разговорить» клиента, или, наоборот, сократить его «словопоток». При личной встрече всё это сделать проще, пользуясь языком жестов и мимики, нежели в онлайн режиме.

-  Лично Вам комфортно работать в стиле онлайн?
-  Вполне комфортно. Тут нужно разделять навыки в проведении личной и дистанционной консультации. Они разные. Когда ты вводишь в практику онлайн сессии, навык быстро нарабатывается. Этот навык я приобрела ещё в эпоху «тренерства», проводя вебинары и делясь с участниками своей экспертизой с небольшой долей интерактива. Посмотрите, как проводят вебинары крутые спикеры, зажигая аудиторию по ту сторону экрана и получая волну позитива обратно. Всё дело в навыке, опыте и желании его получить.

-  Возвращаясь к теме привлечения карьерных консультантов в бизнес. Расскажите подробнее, чем они могут помочь руководству компаний?
-  Я знаю несколько направлений. Начнём с аутплейсмента. Здесь роль карьерных консультантов мегаважна, поскольку они помогают успокоить работников, подготовить их к смене работы, правильно составить резюме и подготовиться к собеседованию. В этой ситуации проводят и консультации, и тренинги. В режиме тренинга эта информация воспринимается хорошо.
Второе – это то, что касается ценностных предложений работодателей своим сотрудникам. Компании, которые давно на рынке, постоянно этим занимаются для того, чтобы привлекать к себе нужных людей. EVP сотрудника мне кажется новым и интересным направлением, потому что мало кто над этим задумывается. Какую ценность представляет сотрудник для компании, как её соотнести и понять, куда двигаться дальше. 
И ещё одно направление, более узконаправленное, связанное либо с личными консультациями, когда важный сотрудник не видит дальнейших перспектив и HR-у проще пригласить внешнего консультанта, чтобы человек легче раскрылся. Либо это развитие кадрового резерва, где роль карьерного консультанта очень важна
Также есть проблема, когда руководство ставит какие-то цели, иногда сотрудники отчитываются о результатах формально. В этом случае карьерный консультант может помочь простроить портфолио достижений, чтобы сотрудник ставил себе более амбициозные цели и гордился своими успехами.
И, пожалуй, последнее, с точки зрения моей связки бизнес-тренера и карьерного консультанта – это обучение менеджеров навыку проведения карьерных диалогов. Чтобы управленцы не боялись разговоров о повышении зарплаты или должности, помогали сотрудникам в построении карьеры. 

-  Хорошая мысль, обучать менеджеров азам карьерного консультирования. А для самих консультантов есть интересные современные школы? Что с ними «так», и что «не так»?
-  Школы есть, и каждая хороша по-своему. Буду хвалить школу Гули Базаровой при ВШЭ, сейчас МШПП, которую я закончила. Мне кажется, что там дают наиболее широкий спектр знаний и фундаментальных возможностей, и специалисты, которые из неё выходят реально понимают, что происходит на рынке, как пользоваться HR-инструментами, и как подбирать клиентов. Плюс, практика ведения сессий со своими коллегами или клиентами.
Так же, мне нравиться «Мастерская карьерного менеджмента», я слежу за всеми их публикациями и в восторге от Людмилы Кольцовой, Натальи Григорьевой и Екатерины Леоновой. Значительная доля рынка держится на их плечах.

-  Из кого сейчас «ваяют» Галатей карьерного консультирования?
-  Из того, что я видела, процентов пятьдесят – это HR-ы. У них хорошая экспертиза в подборе, подготовки к собеседованиям, оценке вакансий, оценке компетенций и так далее. Также вопросы карьеры решают психологи. Используя разные инструменты, из разных направлений, в том числе и инструменты оценки и развития, можно эффективно решать актуальные запросы клиентов, когда жизнь диктует новые законы и направления роста.
 
DSC05892.JPG-  А что, опираясь на свой опыт, нужно добавить в программу сотворения идеального карьерного консультанта?
-  На мой взгляд, жизненно необходим обмен опытом. Иногда не хватает какой-то информации, и тут важен взгляд «со стороны». В результате обучения должна создаваться экспертная среда карьерных консультантов, когда одни могут сориентировать других в тех областях знаний и навыков, в которых, в силу определённых причин, этих знаний и навыков не хватает. 
Недавно у меня возникла потребность консультации по трудовому законодательству. Конечно, можно потратить кучу времени для самостоятельного изучения этого вопроса. Но, гораздо проще позвонить другу, который в этом абсолютный эксперт.

-  В чем ценность карьерного консультирования и Центра карьеры для компании Aspen Pharmacare? Это был внутренний запрос от топ-менеджмента или Ваши личная инициатива?
-  К сожалению, это не было запросом. Все воспринимали карьерного консультанта, как специалиста по составлению резюме и проведению интервью. Мы смогли сместить фокус с обучения в текущей должности на стратегическое развитие карьеры. Смогли расширить взгляд на те вопросы, которые решает HR в области управления карьерой. И с помощью инструментов карьерного консультирования смогли решить ряд интересных кейсов про построение карьеры руководителей, про развитие кадрового резерва. 
И еще карьерное консультирование помогает расширить понимание сотрудников о том, как строится его карьера, в чем его ценность для компании и для рынка. Например, если сотрудник лет семь работает в компании на одной должности, работает хорошо, и вдруг хочет «выйти», то он не всегда готов грамотно рассказывать о своих достижениях, о горизонтальной карьере, и о стратегических проектах, в которых он участвовал. И наша задача вернуть ему ценность в глазах рекрутеров и HR-ов.

-  Вы начинали свой путь с консультирования друзей и друзей своих друзей. Как дальше распространилась информация о Вас, чтобы клиенты повалили валом на Вашу услугу?
-  Изначально помогла практика на курсе ВШЭ, когда Центр карьеры присылал к нам людей с запросами, и дальше всё это распространялось посредством «сарафанного радио». В какой-то момент я сама себе сказала: «Ура! Я вышла на международный уровень, у меня есть клиент из Новой Зеландии!». Вопросов о карьере было много всегда, и сейчас, их будет еще больше, также, как и личных консультаций, и проектов для компании. 

-  Ваш профиль в соцсетях, он профессиональный или заманивающий?
-  Мой профиль больше личный, профессионального там совсем мало. Когда-то я пообещала хорошему человек, что буду писать про карьерные диалоги, траектории и тупики. Возможно, это будет в ближайшее время. 

-  Каков Ваш фирменный стиль консультирования?
-  Я над ним ещё работаю, и думаю, что лучшая моя консультация ещё впереди. А если серьёзно, я считаю своей индивидуальной особенностью наличие экспертизы, которую я предлагаю. 
Так сложилось по жизни, что я помогаю правильному приложению усилий и достижению результатов, прежде всего в работе и в личном развитии для профессионального и карьерного роста. Для меня важно, чтобы человек стратегически планировал и строил свою карьеру. И обратная связь, которую я получаю от своих клиентов, как раз говорит о том, что после моих консультаций люди выходят с четким пониманием, что нужно делать и желанием делать это.

-  Клиенты бывают разные. С какими запросами Вам комфортно работать, а с какими возникает чувство неудобства?
-  Сейчас у меня лучше всего работать с запросами, касающимися моего направления: либо фарма, либо тренерство, либо HR. Сложнее с IT, но при этом многие мои клиенты из этой сферы уходят довольные, с пониманием, куда им дальше развиваться. Хорошо, что есть мои коллеги, которые могут дать ту информацию, которой мне не хватает. 
Пожалуй, мне не совсем комфортно с клиентами, которые приходят с запросом «Мне только поправить резюме». Я не очень люблю эту часть работы, и не потому что это рутинно. Это говорит о человеке, что он не готов инвестировать в себя, раскрывать свои достоинства. Иногда мне хочется сказать: «Если вы пришли просто посмотреть, что такое карьерное консультирование, то это не ко мне».

-  То есть, бывают случаи, когда Вы говорите «ПрОшу пани, прОшу пан» закончить наше знакомство?
- Здесь всегда вопрос обоюдного выбора: карьерный консультант выбирает клиента и наоборот. И я думаю, что это вопрос этики – если ты не можешь помочь человеку, например, при отсутствии у меня нужной экспертизы, знаю куда направить клиента или у кого спросить.

-  Рынки падают, многие отрасли разоряются. Что сейчас будет востребовано на рынке T&D? Какие тренды будут полезны для бизнеса?
-  Сложный вопрос. Хрустального шара у меня нет, поэтому попробуем спрогнозировать. Я сейчас к сожалению, вижу некую нестыковку: сохраняется тенденция, что инструменты отдельно, тренеры отдельно, HR отдельно и бизнес отдельно. Есть люди «укушенные» развитием, готовые 24/7 развиваться и развивать других, но при этом у них мало точек соприкосновения с бизнесом. И сейчас, в условиях кризиса, многие компании сокращают бюджеты на обучение. У меня был пример, когда команда не выполнила план продаж, и руководитель уволил тренера. Дескать, плохо обучал, хотя дело было в другом, в том числе и в плохой стратегии продаж. И здесь рекомендация тренерам – выстраивать отношения с руководителями, продавать идею, что тренинги – это инвестиции в будущий успех компании. Еще один пример, когда успешный тренер пришёл в компанию, и целый год не мог вести тренинги, пока не выстроил отношения с руководством и не доказал, что он свой. Это я к тому, что каким бы ты продвинутым не был, в каких-то ситуациях это может не сработать, потому что ты неправильно выстроил отношения, и не показал свою экспертизу. И еще должно быть более глубокое погружение HR в бизнес и поиск эффективных инструментов, которые будут вести к этой цели.

2222222222.jpg-  Сейчас у Вас есть интересные проекты в консультировании или коучинге?
-  В консультировании очень много. Другой вопрос, как это будет реализовано. Например, один из проектов, который запустила Гули Базарова, касается помощи людям, у которых есть вопросы в связи с текущей ситуацией. Многие коучи и карьерные консультанты включились этот процесс. У меня недавно была одна клиентка из Казахстана, и мы обсуждали те вызовы, которые актуальны: тут и возраст, и кризис. И начинаешь понимать, что карьерный консультант начинает выступать, как человек, который может просто послушать, подсказать направление, снять с клиента груз проблем и направить его к началу нового пути.

-  То есть, стать для клиента добрым арбитром?
-  Скорее проводником. Иногда наше небольшое внимание помогает человеку подняться на одну, а то и на две ступеньки выше.

-  Вы сейчас где-нибудь учитесь искусству проводника?
-  Программа Карьерного консультирования и коучинга по карьере дала мне очень много знаний и практики. Но, конечно, я продолжаю участвовать в мероприятиях, слушаю вебинары. Это даёт интересное и полезное погружение, знакомства с людьми, работающими в разных направлениях.

-  Тут сорока на хвосте принесла, что идёт активная фаза создания сообщества карьерных консультантов. Чем должно руководствоваться эта общность профессионалов, чтобы быть полезной и эффективной?
-  То, что оно создаётся – это круто! Оно даёт возможность показать свой профессионализм, определиться в понятиях: где сообщество, где коммуникация, почему так много школ. Для меня главное - разработка единых профессиональных стандартов, этических норм, по которым человек может назвать себя истинным карьерным консультантом, а не другим специалистом с небольшим карьерным уклоном.

-  Кем Вы себя видите в этом сообществе?
-  Я могу быть полезной в качестве опытного бизнес-тренера. Этот и обучение карьерному консультированию, и передача экспертизы разным людям. Я открытый человек и хороший собеседник, люблю обмениваться мнениями. Если один человек способен придумать что-нибудь гениальное, то собравшись вместе такие люди способны сотворить что-то фантастическое.

-  Как изменится рынок карьерного консультирования, когда этот вирусный морок спадёт?
-  В связи с заморозками на рынке труда у людей появилось больше времени подумать о своём предназначении, о создании той стабильности, которая напрямую не зависит от состояния рынка труда.
Я наблюдаю, что многие люди, оставшиеся без работы, готовы кардинально менять карьеру, переучиваться, но не представляют, как это сделать. Поэтому в ближайшем будущем у карьерных консультантов будет много задач и работы. И мы должны быть к этому готовы, а также готовы к тому, что финансовые потоки обмелеют и оплата труда консультантов будет сжиматься. Поэтому, нам следует подумать о запасных аэродромах.

-  Подходим к финишу. В чудесные времена отважных рыцарей и прекрасных дам, на щитах было принято писать девизы. Помните, у Айвенго: «Лишённый наследства». Какой девиз Вы бы начертали на своём щите?
-  Мы победим!

-  И поставим ногу на грудь поверженных невзгод!
Валерия, огромное спасибо! Всего доброго и берегите себя!


По материалам: hrdevelopment.ru

	 

		
340 120.jpg

344-120-summit-2020.gif

ORG--344x120.gif

CB--344x120.gif

CEF--344x120.gif

ELF--344x120.gif