Объединение
профессионалов по управлению и развитию
человеческого капитала России


twit f 

Рынок карьерного консультирования. Светлана Катаева: От карьерного консультирования я получаю вдохновение и энергию

07.05.2020


Цикл интервью «Персоны Карьерного Консультирования» в самом разгаре!

Знакомьтесь, Светлана Катаева – управляющий партнер AVRIO Group Consulting, бизнес-тренер по направлению «Технологии эффективного рекрутмента».

баннер.jpgОпыт работы в сфере профессионального рекрутмента более 20 лет.
Успешный опыт реализации Executive Search и Management Selection проектов для ведущих российских и международных компаний.
Опыт разработки и проведения тренингов в сфере поиска, подбора, привлечения и оценки персонала более 8 лет. 
Преподаватель-эксперт HR-Школы «КАК ДЕЛАТЬ». Член управляющего комитета Ассоциации карьерного консультирования и сопровождения. Член экспертного совета Клуба Работодателей.
 
Лауреат премии «Влиятельные женщины Санкт-Петербурга – 2016».


Интервью.png
О работе в самоизоляции, тонкостях перевода, обратной стороне рекрутмента, подводных камнях профсообщества и импрессионизме со Светланой Катаевой беседовали Алексей Еленевич, редактор сайта НК РЧК и Ирина Захарова, руководитель Карьер-центра «ВЕРШИНЫ».



-  Светлана, как началась ваша рабочая неделя?
-  Моя рабочая неделя начинается, как правило, в воскресенье вечером с составления плана на неделю. Так что в понедельник у меня уже есть готовый рабочий план, который иногда подлежит корректировке. Сейчас у меня значительно больше времени для работы, чем до карантина, чему я очень рада. Взаимодействие с клиентами получается более продолжительным и плотным, мы чаще затрагиваем нерабочие темы.

-  Вы сейчас работаете удаленно?
-  Да, пошёл второй месяц.

-  Работать стало сложнее?
-  Нет, если честно, большой разницы я не вижу. Я каждый день, как и раньше, провожу в дистанционном общении и переписке с клиентами, партнерами и своей командой, только личные встречи перешли в онлайн. В один из недавних дней я обнаружила, что провела в зуме порядка пяти часов, что достаточно много. Хотя, конечно, я скучаю по встречам за чашечкой кофе, с ароматами кафе и личным общением. Но, с точки зрения организации рабочего процесса, я большой разницы не вижу. 

к_6.jpg-  Светлана, вы закончили филологический факультет СПбГУ. Учительствовали после окончания?
-  Нет, я филолог-лингвист. Я, конечно, преподавала в частном порядке, пока была студенткой. Это был первый опыт частного предпринимательства в 90-е годы, когда я, моя подруга и её мама организовали малое предприятие – частный детский сад с преподаванием английского языка. В то время это было очень круто и выгодно, хотя длилось очень недолго до очередного кризиса. Мы преподавали английский язык детям, а в перерывах ещё и взрослым. После окончания университета я два года работала переводчиком в американской табачной компании.

-  А когда произошёл этот переход от лингвистики к рекрутменту? Согласитесь, это разные сферы деятельности.
-  А вот не соглашусь! Конечно, в качестве переводчика ты мало на что можешь влиять, и твоя задача максимально точно передать смысл сказанного другим человеком. В этом плане, конечно, это другая профессия, поскольку в рекрутменте или карьерном консультировании мы очень даже влияем на людей. И чем больше это влияние, тем лучше может быть результат.
Но общего достаточно много: это также работа с большими объемами информации, для качественной переработки которой и там, и там очень важна краткосрочная память. Также эти сферы роднит возможность постоянно развиваться в самых разных направлениях и умение быстро и грамотно писать тексты. С последним у меня трудностей нет как раз благодаря прежней работе в качестве переводчика, и в какой-то момент, помню, что у меня вызывало удивление то, что многие люди не умеют этого делать. Написать хороший продающий текст с анонсом вакансии или краткий анонс тренинга или другого мероприятия в соцсетях – для меня несложное и приятное занятие. Это далеко не все примеры пересечений в этих, казалось бы, разных профессиях.

-  Где легче удалённо работать, в рекрутменте или в карьерном консультировании?
-  Везде сложно, так как обе эти сферы непосредственно связаны с живой работой с людьми. И карьерное консультирование связано с глубоким погружением в клиента, и в рекрутменте работа с разными людьми очень многогранна и порой глубока. При дистанционном общении можно что-то упустить. Небольшие детали, оттенки, которые позже могут приобрести бОльшую значимость. Но постепенно новые технологии, которые мы начинаем использовать, помогают создавать тёплое, дружелюбное пространство для более точной и комфортной работы.

-  Светлана, как рекрутер оцените нынешнее состояние рынка труда. Что происходит с подбором персонала, и насколько компании активны в этом направлении?
-  По поводу сегодняшних трендов рано что-то прогнозировать, потому что рынок находится в некотором ожидании. Ни у кого нет однозначного понимания, что будет после режима самоизоляции. То ли будем жить по старому, то ли многие рабочие процессы будут запущены по-новому, по-другому. То, что я могу сказать сейчас: рынок рекрутмента в IT мало изменился. Удалённые собеседования, оценка и наём происходят баз проблем, даже если работодатель и кандидат находятся в разных городах. Расстояния значения не имеют. Что касается других отраслей, тут всё по-разному. Продуктовый ритейл и медицинские товары пока на подъёме, хотя не известно, что с ними будет дальше. Есть мгновенно рухнувшие рынки. Ресторанный, развлекательный и туристический бизнес мы потеряли сразу и, на какую-нибудь оптимизацию, у них реально сейчас нет ресурсов.
В целом, рынок рекрутмента немного замер. Работодатели снизили активность по найму сотрудников, да и соискатели ушли в режим ожидания.

-  На рынке соискателей, специалистов с редкими навыками стало больше? 
-  Я бы так не сказала. Слишком мало прошло времени для анализа кандидатов этой категории. На мой взгляд, кардинальных изменений пока не произошло. Успешные и узко профильные специалисты предпочитают сидеть в своих компаниях, заниматься своими проектами и не делать резких движений. 
Что будет через 2-3 месяца – никто не знает: ни футурологи, ни вирусологи. Нам остаётся следить за развитием событий, заниматься IT и другими проектами, и, конечно, накапливать и обновлять информацию о ценных кандидатах.

-  Рекрутмент может полностью уйти в интернет? 
-  Направление executive search в интернет не уйдёт, это понятно. Слишком точечная и скрупулёзная сфера подбора. Что касается массового подбора, он сейчас очень технологизирован и совершенно точно полностью уйдёт в интернет. Подбор среднего звена будет зависеть от посткарантинного рынка. Там, где будет сложно искать и привлекать людей, нужно много работать голосом и личным убеждением, всегда будут ценны личные встречи и коммуникации. Там же, где будет массовый мейнстрим и большое количество кандидатов на выбор, эта сфера подбора будет все более безвозвратно уходить в интернет.

к_4.jpg-  После вирусного апокалипсиса, будет ли раздолье для карьерных консультантов? 
-  Сложно сказать. Сейчас по карьерному консультированию я наоборот вижу сужение рынка. Лично я больше работаю с успешными людьми, которые, приходя ко мне, чаще всего знают, чего они хотят. Им просто нужно вместе подумать, посмотреть на рынки, оценить свои возможности. У меня очень мало клиентов, которые вообще не знают, что им нужно, куда и как двигаться дальше. Это больше запросы в сфере карьерного коучинга, чем я не занимаюсь. Я больше технический карьерный консультант, вышедший из рекрутмента. Возможно, поэтому на своём рынке я вижу сужение. Мои клиенты предпочитают переждать и понаблюдать, что же будет дальше. Менеджеры среднего звена, желающие двигаться дальше, понимают, что карьерные консультанты не волшебники и для запросов на сопровождение в трудоустройстве сейчас не самое лучшее время. Плюс, мы видим, что сейчас появляются дополнительные сервисы, и на наш рынок заходят не только одиночные карьерные консультанты, но и более крупные игроки, присматривающиеся к этому сегменту. Так что, не факт, что для нас наступит раздолье.

-  С какими запросами люди к вам приходят? 
-  Из самых распространённых: оценить текущую ситуацию на рынке труда, свою конкурентоспособность, простроить несколько карьерных сценариев. Реже бывают клиенты с несколькими карьерными сценариями, но не знающие, куда им лучше идти, в связи с непониманием того, где они будут максимально полезными. Бывают клиенты с конкретными запросами по подготовке к прохождению интервью в целом или в конкретную компанию. Есть успешные люди, которые вообще никогда не искали работу, и сейчас они оказались на открытом рынке труда, не зная самых простых алгоритмов по поиску работу. Они, как дети, радуются, узнавая что-то новое для себя.
И еще есть небольшой процент клиентов, которые приходят за поддержкой, за мотивированием. Здесь главное показать человеку его лучшие стороны и то, что если рынок труда пока не дружелюбен, это не связано только с ним одним, но и с состоянием рынка и с массой других причин, на которые клиент не может повлиять напрямую.

-  Если принять за 100% вашу профессиональную деятельность, каков в ней процент рекрутмента, а какой карьерного консультирования? 
-  Непосредственно подбором персонала я уже не занимаюсь, кроме подбора в свою команду. На мне в основном вопросы маркетинга, развития бизнеса, общие вопросы управления рекрутинговой компанией. 
Часть времени я работаю бизнес-тренером по технологиям эффективного рекрутмента. Это и открытые тренинги, и корпоративные. Третья часть – это занятость в АККС – Ассоциация карьерного консультирования и сопровождения. Здесь у меня управленческая роль, и также я выполняю роль комьюнити менеджера. Часть клиентов, которые приходят ко мне на карьерное консультирование, я передаю коллегам по ассоциации, если это не сфера моей специализации. И четвертая часть моей деятельности: я веду телеграм канал Talent Hunters, посвящённый рекрутменту карьере, и являюсь админом группы в фейсбуке «Всё о рекрутменте и не только».
Говоря о процентном соотношении, карьерное консультирование численно не обозначу, но думаю, оно находится между второй и третьей частью моей профессиональной жизни.

-  Как человека многопланового и многозанятого, чем вас привлекает именно карьерное консультирование? 
-  Карьерное консультирование – это обратная сторона рекрутмента. Многие люди, долго работающие или работавшие в рекрутменте, рано или поздно начинают задаваться вопросом «А что по ту сторону?». Занимаясь коммуникацией между клиентом и соискателем, упаковывая запросы и ожидания с той и с другой стороны, начинаешь понимать, что иногда за бортом остаётся сам человек. Например, есть отличный кандидат, с хорошими компетенциями, но он не подходит именно этой компании. И ты понимаешь, как ему можно помочь, и это уже по ту сторону рекрутинга. Кроме этого, карьерное консультирование – это огромная возможность для собственного развития. Даже похожие запросы – это всё равно разные кейсы, разные пути достижения поставленной цели, а в итоге поступательное развитие.
От карьерного консультирования я получаю вдохновение и энергию, которая помогает мне работать по другим направлениям.

к_5.jpg-  Вдохновение, энергию и перспективу? 
-  Конечно, я хочу развития для нашего, пока молодого рынка. Сообщество карьерных консультантов осознаёт, что нашему рынку ещё предстоит множество трансформаций, прежде чем он стабилизируется. Как это происходило с рекрутментом в 90-е годы. И когда рынок станет устойчивым, стандартизованным и этичным, мы оглянемся назад и скажем: «И мы внесли свой вклад в это!»

-  Вот теперь о сообществе. Сейчас в могучем фейсбучном сообществе карьерных консультантов разгорелся нешуточный спор о том, следует ли продолжать платное консультирование или пора оказывать гуманитарную помощь клиентам в пору вирусного домоседства. Каково ваше отношение к этой дилемме?    
-  У меня возникало волнообразное отношение к этой ситуации. С одной стороны – это благородная идея. С другой стороны – это приведёт к обесцениванию профессии в том количестве, в котором это есть сейчас. Мне кажется, должен быть разумный баланс.
И раньше, до самоизоляции, многие карьерные консультанты часто проводили карьерные сессии «pro bono». АККС раз в год проводит большое волонтерское мероприятие для клиентов. Хотя оно очень затратное, и по времени и по ресурсам – мы всё равно это делаем, так как мы понимаем, что это важно для молодого рынка.
У всех должно быть понимание, что мы должны делать бесплатно, для развития рынка, а за что нужно обязательно брать деньги.
Я никогда не провожу бесплатные индивидуальные консультации по одной простой причине – это работа. Я трачу свои силы, своё время, клиент и я расходимся по домам, как правило, уставшие, но довольные. И я не понимаю, почему мой труд не должен оплачиваться. Это не отрицает проведения всевозможных бесплатных вебинаров, карьерных практикумов. Это полезно для развития рынка и популяризации профессии.

-  В АККС есть чёткая позиция по этому вопросу?    
-  В Ассоциации мы стараемся развивать членов, проводить много обучающих мероприятий для карьерных консультантов, но контролировать платность карьерных консультаций мы не можем. Консультанты, имеющие разный опыт, разный бэкграунд, естественно по разному подходят к этому вопросу. Это личный выбор каждого человека, не имеющий отношения к позиции Ассоциации.

-  Национальная конфедерация «Развитие человеческого капитала», которую мы имеем честь представлять, сейчас занимается созданием сообщества карьерных консультантов, что для вас наверняка не секрет. Могут ли разные сообщества взаимодействовать, обогащая друг друга, и не конкурируя?    
-  Я уверена, что да. Это одна из задач АККС: создание открытого пространства для взаимодействия с другими профессиональными сообществами. Мы не представляем ни одну из школ карьерного консультирования, где могут возникнуть методологические противоречия. Членам нашей Ассоциации не возбраняется принимать участие в мероприятиях других сообществ. Если посмотреть шире, мы все занимаемся одним делом – развитием профессии и рынка.

-  Вы, как человек, стоявший у основ создания АККС, дайте нам инсайт: какие подводные камни существуют на пути создания сообщества и как их пройти с минимальными потерями?    
-  Основной подводный камень – это выстраивание взаимоотношений с разными людьми. Некоторые активно участвуют в жизни сообщества, возглавляют различные комитеты, проявляют инициативы. Для некоторых работа в сообществе не является основным приоритетом в профессиональной жизни, у них попросту на данный момент нет на это времени. Некоторые, в прошлом активные члены сообщества, выходят на новую работу, и она становится для них основным приоритетом. Мы это прекрасно понимаем и принимаем. Никого не надо заставлять одинаково активно себя позиционировать. Но отслеживать, чтобы сообщество было живым и, выбранные им направления развивались, просто необходимо.
Например, у нас есть коллега, которая с небольшой командой, буквально своими руками, выпускает электронный журнал «АККСиомы карьеры». Это очень круто! Мы очень благодарны таким людям за их активную позицию и за их вклад. Но, следует понимать, что и активные, и пассивные члены, развивая других и развиваясь сами, все они вносят вклад в развитие сообщества на разных этапах, а значит и в развитие профессии карьерного консультанта.

-  Кстати, по поводу журналов, они для внутреннего пользования или их можно увидеть?    
-  Они выложены на сайте АККС в открытом доступе, их можно скачивать и читать. А если вы дадите обратную связь с экспертным мнением, мы вам будем очень благодарны.

к_8.jpg-  В Ассоциации есть особые способы поощрения активных членов?    
-  Как в любой организации, мы отслеживаем активность членов команды. Например, член Ассоциации с активной позицией и его деятельность способствует значительному притоку новых членов. Или, описанная выше коллега, Ксения Левина, выпускающая электронный журнал. Или коллеги, помогающие организовывать и проводить обучающие мероприятия. Таким людям по результатам года, на общих встречах, мы с благодарностью вручаем памятную награду под аплодисменты и слова благодарности собравшихся. Некоторым членам мы дарим хорошие книги или неформальные грамоты. Некоторые получают карьерные повышения в рамках АККС. Но здесь предварительно это должно быть с согласия члена Ассоциации. 

-  Членство в Ассоциации платное и как в неё вступить?    
-  Бесплатное. У нас есть отдельные платные продукты, прежде всего, это мероприятия с приглашёнными спикерами или интервизии. Есть обучающий курс по карьерному консультированию для новичков в профессии. Есть ещё один платный продукт – это создание персональной страницы карьерного консультанта на домене Ассоциации. 
Вступить в АККС очень просто: на сайте нужно заполнить заявку, Управляющий комитет её рассматривает и принимает решение о членстве на основе рекомендаций и/или личной встречи. Для человека с первичным опытом и желанием развиваться в профессии, как правило, это решение будет положительным.

-  Вы проводите обучающие курсы. Если коснуться темы образования в карьерном консультировании: что бы вы исключили или добавили?    
-  Сложно сказать. Этот рынок уже вполне сформированный, хотя в дальнейшем на него могут зайти крупные игроки. И это хорошо. Мне бы не хотелось, чтобы нишу карьерного образования постигла участь работных сайтов, где есть два мощных игрока и всё. Такой рынок развивается односторонне, и это не правильно.
Поэтому в сфере образования для карьерных консультантов мне хотелось бы присутствия множества школ с различными подходами и методологией. Из здоровой конкуренции всегда рождается лучшее качество.

-  Возвращаясь к вдохновению от сделанного дела. Вы случаем не художник?    
-  Нет, я больше ценитель искусства, в том числе и живописи.

-  Если бы вы были художником, какие впечатления, как говаривали импрессионисты, вы бы выплеснули на полотно под названием «Карьерное консультирование?    
-  Попробую. Прежде всего, широкое бескрайнее поле, залитое солнцем. Обязательно, на голубом небе облака различных форм и очертаний, на поле зелёная густая трава. То есть, это будет картина большого мира: позитивного и разнообразного, где есть место для всех.

-  И широкая дорога из жёлтого кирпича в Изумрудный город…    
-  Скорее, много-много дорожек и тропинок. Но, в одном направлении.

Светлана, огромное спасибо за прекрасную беседу! 
Всего доброго и берегите себя!

По материалам: hrdevelopment.ru

	 

		
аут_баннер.jpg