Объединение
профессионалов по управлению и развитию
человеческого капитала России


twit f 

Персоны карьерного консультирования. Нармина Борисова: Моё карьерное консультирование - интуиция и годы практики

02.03.2021

Сегодняшний пресс-гость Федерации карьерного консультирования - Нармина БОРИСОВА, Основатель Школы для подростков «Мыслить и действовать», предприниматель, бизнес-консультант, Амбассадор Федерации карьерного консультирования НК РЧК.

Профессиональный опыт:
Борисова_интервью.jpg30-летний профессиональный стаж. Основала семь стартапов в различных сферах: торговля, строительство и девелопмент, охранные услуги, HoReCa, гостиничный бизнес, IT. В течение 13 лет строила корпоративную карьеру в качестве HR-директора, а затем директора по корпоративному развитию в таких компаниях, как «Эконика», «Миэль», Gremm Group, Alcon Group.  

О амбициозности и воспитании, ранних знаниях и позднем взрослении, трансформации  карьерного консультирования в профориентацию, перманентной учёбе и любознательном новаторстве, родословной  кулинарии и светлой ностальгии, а также о бесспорных вкусах с Нарминой Борисовой беседовал Алексей Еленевич, Федерация карьерных консультантов НК РЧК.

Нармина, у вас есть несколько любимых цитат:
«Не важно, что говорят у тебя за спиной, главное, что когда ты обернешься все молчат».
«Я не могу быть второй. Я не могу быть даже первой. Я могу быть только единственной».
«Если тебя обсуждают за спиной, значит ты впереди». 
Не слишком ли амбициозно?

фото-11.jpg
Так и есть. Это моё кредо с детства. Выросши не в Москве, а в маленьком городе, хотя и столице Туркмении, я всегда хотела переехать в Москву. В школе я никогда не сидела даже на второй парте – только на первой. Свои жизненные цели я чётко сформулировала и записала с помощью бабушки в 7 лет при поступлении в 1 класс.  Это определило мой жизненный путь, я знала, чего хочу, когда хочу и по какому пути мне идти.


Нармина, вы Амбассадор Федерации карьерного консультирования НК РЧК. Открою секрет Полишинеля: у других Амбассадоров я уже имел честь взять интервью. В отличие от них вы не карьерный консультант в классическом понимании этого слова. Ваше направление – это профориентация нашего подрастающего, прогрессивного поколения России будущего. Расскажите, чем вы занимаетесь в своей школе «Мыслить и действовать» с этими милыми детишками?  

На самом деле, они не всегда бывают милыми) А если серьёзно, я и мои коллеги занимаемся профессиональным консультированием подростков, но это только одно из направлений. У нас есть достаточно длинный двухмесячный курс по воспитанию «soft skills», индивидуальные консультации и есть очень длинный менторинг, когда мы ведём ребёнка с 10-11 класса и до поступления в ВУЗ.
Современные дети взрослеют позже, в силу разных обстоятельств…

А мне казалось, что  с развитием всевозможных информационных технологий они как раз взрослеют раньше. Или я не прав?  

Они быстрее взрослеют в плане виртуальных и интеллектуальных знаний, но что касается знаний жизни и тех же знаний «soft skills» - это их слабое место. Они замкнуты в круг между школой, репетиторами, кружками, но не более того.

То есть, тот жизненный опыт, который был у нас, «поколения с ключом на шее»: пришёл из школы, разогрел обед на плите, сделал уроки и айда на улицу заниматься всякими интересными делами – у них отсутствует?  

К сожалению, мы, выросшие с этими «ключами на шее», смогли уберечь своих детей от этого опыта, и они выросли на заднем сидении автомобиля. Например, я всегда считала свою дочь не самым развитым в плане жизненных навыков ребёнком, но была очень поражена, когда в 8 классе ей звонили одноклассницы и спрашивали, как сварить яйца. Я была немножко в шоке, поскольку уметь готовить первое, второе и компот – это моё нормальное родительское требование к своей дочери, и неумение сварить яйца без помощи родителей, повергло меня в немалое удивление.

Да, есть такое! Наши милые дети немножко выпали из банальной практической жизни. Профориентация – это призвание или вы пришли к этому, опираясь на богатый HR-опыт? И кстати, почему вы бросили управление персоналом?  

Я не  бросила HR, я его переросла. Я отдала управлению персоналом порядка 10 лет, и после этого  работала и генеральным директором, и директором управляющей компании. После этого опыта HR остался близким, но немного позади, как ангел на правом плече.
Что касается призвания, считаю, что ДА, я очень даже «мама» по своему складу характера! Даже в HR я была мамой и вырастила не одного генерального директора, которые пришли ко мне со студенческой скамьи. Я вырастила нескольких управляющих бизнес-центрами и всегда с огромной радостью говорю об этом. Мне всегда нравилось способствовать карьерному пути. Когда я была в HR, я всегда брала на практику студентов из МГУ или МГСУИ проводила регулярно мастер классы, вела их дипломные работы.
Карьерное консультирование студентов или сотрудников всегда было со мной, я уже не говорю о своих детях. И вот, на определённом жизненном этапе, я поняла, что в HR уже немного скучно, а в карьерном консультировании мне уютнее и здесь я могу принести пользу. Мне это очень важно.

Сложно работать с детьми?  

Сложно с родителями) Дети – это всегда плод воспитания родителями. И в данной ситуации, практически всегда, работа с детьми идёт рука об руку с родителями.

Вы довольны результатами своих трудов?  

Как правило, да. Конечно, бывают неудачи, но в большинстве случаев я довольна детьми. Мы всегда на связи, я со всеми поддерживаю хорошие отношения.

Дальше, по прошествии лет, сопровождаете их, в смысле карьерных консультаций?  

Школе совсем не много лет, она существует с 2019 года, но поскольку я уже до этого консультировала два-три года, то пара примеров у меня есть. Люди уже закончили университет и сейчас я их сопровождаю. Надеюсь, в дальнейшем, со многими моими воспитанниками я буду поддерживать и такие отношения.

Кроме вашей работы в школе, вы много преподаёте менеджмент в РЭА имени товарища нашего Плеханова…  

Преподаю не очень много обычно на программах  MBA или мини MBA. Получив, с моей точки зрения, блестящее образование в плане общего менеджмента, я сравниваю с другими ВУЗами и понимаю - мне есть что рассказать. В своё время я очень долго выбирала между выбором специализации  менеджмент, маркетинг или управление персоналом и поняла по опыту своей прошлой работы, что большую часть времени я все-таки занималась маркетингом. Кроме того, у меня разносторонний опыт в предпринимательской деятельности,оэтому сейчас я преподаю и менеджмент, и маркетинг, и управление персоналом, и предпринимательство. 

А какой ВУЗ вы заканчивали?  

Училась я в РГТЭУ, который прекратил своё существование и слился с РЭА им. Плеханова. Те преподаватели, у которых я училась, теперь преподают там, в том числе и мой любимый преподаватель Красюк Ирина Николаевна, которая на всю жизнь привила мне любовь к маркетингу.

Ваши студенты, они какие?  

Совершенно разные! Все они приходят с очень высокими требованиями и ожиданиями от MBA. Чаще всего это собственники бизнеса с техническим образованием, которые поняли, что им не хватает предпринимательского образования. Часто это представители среднего звена иностранных компаний и крупного российского бизнеса. Мальчиков и девочек, приблизительно пополам, средний возраст около 30 лет. Все они достаточно успешные люди, поскольку программа MBA, не самая дешёвая. 
Это люди, склонные к развитию, мне с ними интересно, от них я сама узнаю много нового из разных сфер бизнеса. Всегда приятно узнавать новый опыт, новые тенденции в современном бизнесе. Моих студентов объединяет общее желание быть выше, сильнее и могучее.

Насколько я помню, эти черты присущи поколению «игрек»?  

Да, хотя и «иксы» среди них тоже есть и это тоже приятно.

Карьерному консультированию, которое переформатировалось у вас в профориентацию, вы где-то обучались или это пришло из сферы профессионального наития?  

Скорее это пришло из долгих лет профессиональной практики. Я работала HRом в очень жёстких компаниях, где к персоналу относились без заигрываний. И удержать работников при том уровне текучести, который мне доставался, можно было только при помощи грамотного карьерного планирования. Я не говорю о таких примитивных истинах, как материальная стимуляция. Это безусловно так, но все мы знаем, что материальное стимулирование никогда и никого особенно не удерживало. Лично у меня была всегда низкая текучесть персонала именно потому, что я работала с большей частью работников, как с равными партнёрами, которые хотят развиваться, а я им всегда в этом помогу. Даже если и случались расставания, я всегда интуитивно действовала, как карьерный консультант. Я умею жёстко увольнять, но при этом всегда стараюсь выстроить дальнейший карьерный путь человека. Со многими своими бывшими сотрудниками я общаюсь и по сей день, как это ни странно звучит.
Поэтому, моё карьерное консультирование - это и интуиция и годы практики.

Вы сами много учитесь. Не пора ли уже, с вашими образованиями и опытом, закончить этот поход за знаниями?  

Нет, я очень любознательный человек! Это одна из моих черт характера. Не смотря на наличие у меня хорошей интуиции и фундаментального образования, я всегда сомневаюсь, перепроверяю и очень люблю учиться. Получив среднее медицинское образование, я решила получить высшее управленческое, хотя у меня уже было два успешных бизнеса, которые я потом выгодно продала. И мне было интересно понять, какой он профессиональный подход к управлению. После этого я защитила кандидатскую диссертацию в МИРБИС, закончила курсы тренеров у Жанны Завьяловой. Даже сейчас я продолжаю учиться, поскольку мне интересен мировой опыт. Недавно я закончила курсы в Йельском университете, а сейчас учусь в Мичиганском университете на английском языке. Это меня серьёзно обогащает и позволяет мне вносить новшества в мою профессиональную деятельность.

Хороший выбор альма-матер: Йельский и Мичиганский университеты. Что вы там изучаете?  

Учёба в этих университетах даёт мне новый подход. Мне нравится российское образование. Я считаю его фундаментальным и очень хорошо простроенным, но мне интересен другой взгляд, возможность по-другому посмотреть на одну и туже проблему. Есть вещи, которые пересекаются, совпадают, а есть и то, что называется разность подходов. Это как побывать в странах, в которых ещё не была, останавливаться в новых для меня отелях, есть что-то новое в новых ресторанах. Новое – это моя мотивация!

То есть, вы любознательный новатор…  

…и поэтому я до сих пор востребована на рынке труда)

Вернёмся к вашему амбассадорству в Федерации карьерного консультирования. Какое направление вам было бы интересно и комфортно курировать в этом сообществе?  

фото-3(1).jpgВ первую очередь мне интересны подростки, заканчивающие школу и желающие поступить в ВУЗ, а также выпускники ВУЗов. Это очень щепетильное направление, потому что влияние родителей на эти группы сильное, но с другой стороны, это уже достаточно взрослые люди, желающие что-то сделать по-своему. Родители пытаются что-то навязывать своим детям, контролировать их, влиять на их решения, а дети уже пытаются формировать своё «я» - эта область между Сциллой и Харибдой мне очень интересна.
Лично мне родители никогда не навязывали своего выбора, все школы, колледжи, университеты я выбирала сама. У меня два красных диплома и я считаю, что личная внутренняя мотивация «Я хочу» - это залог того, что человек будет и учиться нормально, и работать в будущем.

Может быть хорошо, когда умудрённые жизненным опытом родители советуют своим несмышлёным детям, что делать и куда поступать?  

Плохо, я против. У меня самой дети пользуются большой свободой, хотя, честно говоря, меня за это подвергали жёсткому остракизму. Но я спокойно могла дать одиннадцатилетней дочери свою карточку, чтобы она купила себе обувь, не беспокоясь, что они не справится с этой задачей. Излишняя опека – это всегда плохо. Помогать, быть рядом, быть консультантом для ребёнка – это мне больше импонирует.

Вы - человек бизнеса. Как вы относитесь к корпоративному карьерному консультированию? Есть ли у него перспективы?  

Я бы не гребла всё под одну гребёнку. Есть люди, которые стремятся к развитию, и для этой категории мы будем востребованы. А есть люди инертные, которых всё устраивает, живущие по принципу «Не трогайте меня». Хотя, сейчас я вижу тенденцию нежелания долгой работы на одном месте, и эта тенденция нарастает. Для того, чтобы это не превратилось в вечное броуновское движение, а стало надёжной карьерной траекторией и нужны карьерные консультанты. 

Вы видите перспективу дальнейшего развития корпоративного карьерного консультирования в России?  

Такая тенденция есть. Ещё несколько лет назад это было некой диковинкой, а сейчас это начинает становиться правилом хорошего тона. Когда малый и средний бизнес, как это ни печально, постепенно исчезает, компании начинают укрупняться, начинается борьба за наиболее знающих и эффективных сотрудников. У нас огромный рынок труда, огромное количество безработных и это никому не нужно. Всех интересует эффективность и производительность.

По Ашхабаду не скучаете?  

Конечно, скучаю. Были попытки туда съездить, но, поскольку Туркменистан – закрытая страна, мне и детям выдали разрешение на въезд, а супругу нет. Путешествия без мужа для меня немыслимы, поэтому ничего не получилось. 

У вас большой спектр всевозможных деятельностей, одна из них кулинария. Я с  удивлением узнал, что вы открыли сеть ресторанов. Как возникла идея создания этого бизнеса?  

Это увлечение у меня с детства. Я из тех детей, которые едят редко и плохо, потому что все не та и все невкусно. Поэтому, благодаря бабушке, я рано научилась хорошо готовить. Моё первое «место работы» возникло, когда в 9 лет я заявила, что хочу зарабатывать свои карманные деньги. В моей интеллигентной филологической семье это прозвучало, как гром среди ясного неба. Мне сказали, что если хочешь, помогай бабушке в выпекании разных вкусностей. И я, с огромным рвением, целый год пекла торты на заказ и неплохо зарабатывала. Потом я сделала вывод, что я не готова в будущем зарабатывать деньги тяжёлым физическим трудом. 
Я люблю вкусно готовить и, когда 2017 году закончилась моя десятилетняя карьера в созданной мной с нуля компании «АЛКОН», я встала на перепутье: чего я дальше хочу? Строительная отрасль мне уже была не интересна и, сидя в загородном гостевом доме в Удмуртии, я терзала себя: Ты, карьерный консультант, ну сформулируй уже, куда ты хочешь двигаться дальше? Буквально в течение дня я поняла, что хочу заниматься едой, в смысле ресторанного бизнеса. Через несколько дней раздался звонок из компании «Gremm Group» собственника крупнейших фудкортов Москвы – Центрального, Усачевского, Москворецкого рынков и мне сказали: «Ну, всё, выходи». Хотя позиция HR-директора была для меня не очень интересная, но я была готова немного потерпеть, умерить свои амбиции, чтобы изучить новую для себя сферу. 
В процессе работы я познакомилась с замечательным человеком Игорем Владимировичем Писарским, который выносил и создал концепцию гастрорюмочных. Нам просто необходимо было встретиться, поскольку моя сильная сторона – это движение, развитие и энергия, а у него многими годами выношенная идея. Наши пути пересеклись и мы, в итоге, открыли два небольших заведения, которые сейчас успешно работают. Надеюсь, это направление будет развиваться и дальше. Недавно мы подписали договор о франшизе, для меня это новое дело, я никогда не создавала франшизы и это тем более для меня интересно.

Вы долго думали, прежде чем согласились стать Амбассадором Федерации карьерного консультирования?  

Не скрою, мне понадобилось некоторое время на раздумье, потому что я привыкла в любой процесс вносить свои энергию, силы и время. Я согласилась, у нас уже прошли две встречи и я готова продолжать двигаться в этом направлении.

Прекрасное многоточие в нашей беседе! 
Переходим к блицу) Ваше любимое блюдо?

Плов. Я не умею его готовить и у меня очень высокие требования к этому блюду.

Какой плов лучше: туркменский или узбекский?

Конечно, туркменский)

Любимый напиток?

Безалкогольный – это вода, я без неё жить не могу. Алкогольный – это хороший коньяк.

Вы знаток живописи?

Да, живопись – это моё второе многолетнее увлечение. Из всех поездок я вместо магнитиков и сувениров привожу картину и книгу по кулинарии.

Винсент Ван Гог или Питер Брейгель-старший?  

Ван Гог.

А музыкой увлекаетесь?

Поскольку у меня за спиной 10 лет музыкальной школы по классу виолончели, я очень люблю музыку, музыку разную, в зависимости от настроения.

Вольфганг Амадей Моцарт или Иоганн Себастьян Бах?  

Моцарт.

Андрей Макаревич или Борис Гребенщиков?

Макаревич, хотя, светлые хиты Гребенщикова бессмертны)

Круассаны или блины с икрой?

Блины с икрой, конечно! Даже не обсуждается)

Если, не дай бог, что-то случится с вашим хобби, например с кулинарией, чем вы будете заниматься?  

Сложный вопрос… Я думала об этом и, не так давно, нашла ответ. У меня очень успешно развивалась научная карьера и, если что, я буду готова сосредоточиться на докторской диссертации.

На какую тему, если не секрет?

Пока не знаю. Думаю об этом. Наверное, мне будет интересно проанализировать и переосмыслить мой многолетний профессиональный опыт.

Нармина, благодарю за интересную беседу и… ждём новую диссертацию)

Скачать интервью в PDF>>
Смотреть видеоверсию интервью>>

По материалам: hrdevelopment.ru

	 

		

RTCHK_Banner_344x120_gif_podbor.gif

344х120.png

RTCHK_Banner_344x120_gif_ocenka.gif

RTCHK_Banner_344x120_gif_vk.gif

RTCHK_Banner_344x120_gif_obuch.gif

RTCHK_Banner_344x120_gif_motiv.gif